怡雪：当初是什么原因让你放弃海外优越的条件回国发展？

赵福全：我们这代人，受中国传统教育的影响根深蒂固，故乡情结始终存在，内心深处总想着有机会回到自己的国家做些事情。也不是说有多高尚，就是觉得在国内用同样的努力应该会比在国外的成就感更大，贡献更多，认同度也更高。其实，最初在国外的辛苦打拼也并不容易，后来状况确实越来越好，但还是一直在关注国内，希望能找到一个更好的机会。终于到2002年，国内汽车行业开始出现井喷，我感到机会来了，就回来了。

老实说，我是一个喜欢折腾、不甘寂寞的人，否则也不会从学校到企业，从企业再到学校；从中国到日本，日本到英国，英国到美国，再从美国回到中国。我更愿意在不同的岗位从事不同的工作。当然，这看似眼花缭乱的每一次选择，都是深思熟虑的结果。我现在清华做战略研究，经常给别人讲战略，当然要把自己的战略先做好，实践证明我的这些判断和选择都还是正确的，至少我自己是满意的。在我看来别人怎么看真的不那麽重要，也不要太在意。

我认为一个人要想抓住机遇，必须具备“三识”：一是知识，所谓“读万卷书”，这一点大部分海归都具备；二是见识，所谓“行万里路”，见多识广也是很多海归具有的优势；三是胆识，这是一种对成功机会的极度渴望和勇敢精神，有的人“叶公好龙”，平时总在谈机会，机会真来了，又不敢向前了，这样即使知识和见识再多还是难以抓住机会。机会对每个人来说总是稀缺的，很多时候错过了也就没有了。

另外，为了追求未来的梦想，往往要放弃眼前的利益，这不是每个人都能舍得的。梦想是什么？看不见、摸不着。为了这样一种东西，敢于放弃现在实实在在的利益，这种感觉与赌徒无异。但不冒风险，又怎么逐梦呢？这就是所谓的“胆识”。

所以，人要培养三种能力：一是机会愿意向你招手，这其实在于平时的积累，否则机会是轮不到你的；二是要能判断出机会，这其实在于平时的思考，你朝思暮想的东西一旦出现自然会看出是机会。这就像捡钱，如果平时走路就想着可能捡到钱，随时留意，那么哪怕五分钱硬币掉在路上都能发现；反过来，没想捡钱、从不看路的人，百元大钞飘过可能都看不见。

很多时候，机会其实已经来了，但是人们却并没有判断出这是个好机会；三是要能抓住机会，这就是说获得机会之后，你还得干得好，要不然机会还是会溜走，你可能会比不抓这个机会更惨。有些人之所以不敢冒风险，原因既有对自己判断的不自信，也有对自己能力的不自信。

对海归来说，“三识”、“三（能）力”之外，还要有“三心”。其一，在国内做得比较好、受到很多认同的海归，工作也不是你一个人完成的，好花还得绿叶扶，因此对领导、对同事及对社会必须怀有一颗感恩心；其二，“山外有山，天外有天”，你做出一点成绩，不代表没有人能做得更好，其实很多人只是没有这个机会，而且国内人才的水平也在不断提升，他们才是中国汽车产业的主力军，而海归只是生力军，因此对事业及周围的一切必须怀有一颗敬畏心；其三，交给你的事情，必须要尽全力把它做好，才能不负重望，而且要坚持始终，因此对工作及周围的一切必须怀有一颗责任心。这“三心”合在一起，其实就是一种信仰。

怡雪：回国十几年，你为中国汽车产业做了哪些贡献，对自己的哪些工作比较满意？

赵福全：我已经回国快十四年了，其中近十年在企业，四年在高校。

第一站是华晨汽车。刚去时华晨研发团队才只有200人，后来我们发展到700人。系统规划了华晨的产品线，领导开发了基于中华平台的尊驰、骏捷、酷宝轿跑车等多款车型及可以开发出多款轿车的全新A级车平台，并完成第一款两厢轿车A1（骏捷FRV）的前期开发。同时领导开发了阁瑞斯商务MPV的全系列产品并丰富了海狮面包车的产品线，使阁瑞斯商务MPV的产品线从一个车型拓展到十二个车型。

第二站是吉利汽车。我主政期间，整合构建了全新的技术体系，吉利汽车研究院由原来的不足300人，发展到约2500人。使企业具备了整车、动力总成和核心技术的正向开发能力，先后推出了全球鹰熊猫、GX2、GC7、GX7、帝豪EC7、EC7-RV、EC8、英伦SC5-RV、SC6、SC3等系列车型。特别是在安全方面，先后在C-NCAP测试中拿到了自主品牌的首款A00级五星和迄今唯一的“超五星”成绩。支撑企业销量由15万辆攀升到56万辆。此外，还参与了吉利的三次国际并购以及并购后的整合运营，除了广为人知的沃尔沃汽车公司之外，还包括澳大利亚DSI变速箱公司和生产伦敦经典出租车的英国锰铜公司。 

第三站就是清华。虽然来到高校，但我给自己的定位不只于一名教书育人的教授，实际上我的精力更多地放在领导团队开展产业研究方面，而且我希望通过传播自己的经验和思考，让更多的企业从中受益。

所以，加盟清华以来，我每年都会参加超过50场次的行业论坛等活动，或担任主持嘉宾，或发表主旨演讲，分享观点、传播经验。2014年，受凤凰汽车之邀，我们联合创立了一个不带任何功利目的、不求任何商业利益的栏目——“赵福全研究院”高端访谈栏目，由我来主持与行业重量级嘉宾对谈，目前已播出了9季，先后对话了30多位嘉宾，包括政府及行业领导，整零企业家及技术领军人，行业专家学者，效果相当轰动。

同时，除了在凤凰网多媒体即时发布外，我们还会把访谈内容进行认真梳理，形成汇聚专家观点的汽车强国建言书，每年出书一本，目前已完成的有《洞见汽车强国梦》、《探索汽车强国路》、《践行汽车强国策》，已然自成体系。

目前，我和团队为国家部委、地方政府尤其是众多中外整零企业提供战略咨询，我自己也担任多家企业董事长的私人顾问。我希望能在清华这个平台上服务于全行业，从而比在某一家企业工作发挥更大的作用。去年，我有幸代表中国参选并成功当选为FISITA世界汽车工程师学会联合会主席（2018-2020）一职，接下来我想自己更可以在全球范围内，为提升中国汽车产业的影响力而努力。

怡雪：在华晨汽车和吉利汽车时，你是基于海外的经验取得成功的吗？

赵福全：中国企业要想做强，正规化和国际化是必由之路。在国外18年的经历，确实让我了解到大型现代汽车企业的运作模式，这对我回国后开展工作是很重要的。当然，这些国外经验也不能照搬，实际上我是结合了国内的实际情况和两家企业的不同特点，才打造出与国际接轨、适合中国国情、具有企业特色的自主研发技术体系。 

正因如此，我在华晨与吉利做得也不完全一样，因为企业架构、管理机制和产品特点、技术基础都不相同，此外还要考虑企业战略规划、企业文化以及企业所处环境的不同。不过，我的主导思想是相同而一贯的，就是一定要形成自己的正向开发能力，而不是只盯着眼前的产品或者技术。开始时先在华晨小试牛刀，后来到了吉利，工作就开展得更全面和深入了。

这是一个构建并不断完善技术创新体系的系统工程，不只要有正向开发的理念，更要有一套具体的行动方案并落实到位，包括开发流程的梳理与完善、设计规范与技术标准体系的建立、人才的高效培养与有效使用、硬软件能力的持续提升、系统的知识积累以及平台化、模块化、通用化的设计方法。最终，我在华晨和吉利都成功构建起了完备的技术体系，使两家企业形成了自主研发的“造血功能”，可以持续推出全新产品和实现技术突破，也向行业传播了经验，坚定了自主研发的信心。

怡雪：作为改革开放后第一批回国的汽车海归中公认的最成功者之一，你怎么看待这十多年遇到的困难？

赵福全：我认为遇到一些困难甚至挫折是很正常的，这是前进征途中的插曲，是你必须要解决的问题，也是你争取成功的一部分。当时我们那批海归回国工作，看起来位高权重，其实哪有那么容易？要把自己的想法推行下去，要说服周围的人相信你，要争取到足够的人力和财力资源，怎么可能一帆风顺，不遇到阻力是不可能的，自己要有充分的心理准备，也要有适应环境和改变自我的能力。

怡雪：海归们都说你的适应能力极强，在日本和日本人打成一片，在英国跟英国人混为一体，在美国又能快速融入美国社会，回国马上又与国内的人融洽相处，这是因为情商高吗？

赵福全：我认为主要是心态问题。海归就不能把自己当另类，其实我们不就是有点国外经验的中国人吗？有些人在这一点上可能没想明白，我们如果把自己摆得高高在上，当别人仰视你的时候，就会疏离你。等大家都离你千里之外，你就变成孤家寡人了。毕竟要想做成些事情，单靠自己努力是不够的，一定要得到大家的支持，你不和大家混成一片，又怎么可能赢得信赖和支持呢。 

有了开放平和的心态，其实到哪个国家都是一样。比如到日本，如果不去跟日本人打交道，只和在日本的华人交流，那去日本留学还有什么意义？仅仅几个中国人在一起自娱自乐，那还不如就在国内呆着。在英国美国也都是一样。先要有一种融入“圈子”的意识，然后积极行动融入主流群体，才能收获更多、成长更快。

怡雪：目前大部分海归并没有占据国内汽车行业的主要领导位置，这是为什么呢？

赵福全：企业的领军人，可以不是技术专家，但是一定要懂运营管理，要懂得产品、采购、质量、生产、销售、服务以及人事、财务等等如何协调，如何管控，而这些往往并不是海归的强项，就因为是海归或者你有些技术优势，就把你放在总经理的位置上，你能做得好吗？恐怕会适得其反吧。在这个问题上，无论外界还是海归自己，我觉得都不应该有错误的定位与预期。

所以，海归当不上一把手也不要觉得郁闷，也并非社会就不认可你。有时候你看着别人能做以为自己也可以做，其实到了那个位置才知道其中的困难，还真不一定能够做得很好。就算能够做得下来，也不见得开心，毕竟你要面对各种各样的难处，这和只做技术工作是完全不同的。当然，海归在国外积累了经验，在国外成为技术专家，回国来做国内企业的研发老总、做总工程师也是正常的，是一种人尽其才。无论做不做高层，我们都应以平常心视之。 

有一点要清楚，海归毕竟是少数，目前汽车海归可能也就几百人，与中国的百万汽车产业大军比起来，数量微乎其微。所以海归只是生力军，而非主力军。在这么少的人数中，仍然诞生了不少研发老总、总工程师、总监、总经理、甚至创业的董事长，我觉得汽车海归这个群体在国内已经做得相当成功了。

怡雪：很多海归回国工作一段时间后，最终都选择了前往高校，这是为什么？会成为一种潮流吗？

赵福全：一方面，一个人在不同的阶段，会有不一样的选择；另一方面，产业发展的不同阶段，也会有不一样的社会需求，所能提供给人才的舞台也就不一样。这就是一些海归选择去高校的原因所在，因为他们已经不是回来时风华正茂的年纪了，有的人已经五十多岁，有的人甚至已经到六十岁了，选择去高校正是为了自己能够更好也更久地发挥作用，这本身就是很正常的事情吗！ 

其实，高校本来也并不是差的选择，特别是海归们前往的基本上都是名校。试想，又有多少企业老总有机会到知名高校当教授呢？诚然企业的薪资待遇要比高校好一些，但薪资不应成为衡量人的价值的唯一尺度啊！高校不仅可以培养人才，可以开展研究，还可以献言献策，影响很多企业的发展，甚至影响国家战略。这些都是在企业难以做到的。

此外，高校的待遇也在提高，并且越来越希望有企业及海外背景的博士来当教授。最重要的是，我们现在必须思考，当自己60岁甚至70岁的时候，要怎样才能有机会继续工作，继续为产业做事。这也是当下人才本身必须思考的所谓的可持续发展的问题！这方面高校是有优势的，退休的教授仍然是教授，仍然可以继续科研、持续发挥作用。所以我说，人在不同的阶段，应该有不同的选择，但“可持续发展”是最重要的。

而从产业发展的角度讲，中国汽车产业已经进入新的历史阶段。如果说过去国内没有经验，寄希望于我们海归回来带领团队、披荆斩棘，在一线解决研发等实际问题。那么，现在国内主要自主品牌车企都已经具有了相当的技术基础，同时无论是产业本身还是企业都发生了巨大的变化。此时产业可能更需要我们这些走南闯北、了解世界的人认真思考中国汽车产业的未来走向，以多种全新的形式，为中国汽车产业做强提供助力。

中国建设汽车强国的路还很漫长，产业对海归的需求仍然是强烈的和持续的，但这种需求的内涵也已经发生了变化，我们的选择也要适应这种变化。未来中国企业需要进一步的正规化管理、加大国际化的参与力度、在技术创新上寻求更大的突破，而海归在这些方面都有先天的优势、可以发挥更大的作用！未来海归们可以发挥作用的领域将不仅仅局限于企业的高管、技术专家，助力中国企业海外发展、科技创业等都将是新时期海归们很好的选项。而一直以来高校都是接纳海归的主要平台之一。

怡雪：你下一步的打算是什么？会继续为中国汽车产业的发展做哪些工作？对未来有什么规划吗？

赵福全：在清华这个平台上，上可以对接各个部委，下可以联系各家企业，这其中既有国内的企业，也有国外的企业，既有整车厂，也有零部件企业，还有很多非汽车行业的企业，同时又能培养人才，对我来说，这是一个绝佳的平台，我会努力做好现在的工作。 

另外，我现在还有一个很重要的使命，那就是当了FISITA世界汽车工程师学会联合会主席之后，我要努力让世界了解中国，让中国连接世界。要把FISITA这个国际化舞台用好、用足！

怡雪：在培养汽车人才方面，是以高校为主还是以企业为主？

赵福全：人才在不同的阶段应该有不同的培养方式，进入社会之前和进入社会之后的培养方式更要有所不同。实际上，社会是一所最好的大学，不能把人要在社会上学习的事情都交给学校来教。

一个人的培养由家庭的培养，学校的培养，企业的培养，社会的培养和人才自身的培养组成，五位一体，缺一不可。

对人才的培养我们也要有全生命周期的概念，每一段都各司其职，不要指望第一段解决第五段的问题。就拿大学来讲，本科培养和硕士培养不同，和博士培养又不同。本科培养人的学习能力、思维方式、创新能力、价值观等；硕士培养人的专业能力、思考能力、职业素养及为社会提供独特价值的能力；博士则更强调在某一领域要有深入的研究和创新性贡献，具备独立开展研究工作的素质。

此外，大学还分为综合性大学、工科院校、文科院校，还有高职学院等，这些学校的定位显然也是不同的。有的大学培养的是精英人才，有的大学培养的是普通从业者，不能说哪个不重要或者哪个更重要，其实各种类型和层级的人才都有需求。企业在用人的时候要先想清楚需要什么样的人，然后到相应的学校去找这种人。比如，如果只是想招聘会使用某种软件的工程师，就不一定去名校招聘汽车专业的毕业生，到专业的软件职业技术学院去招聘学生，专业性更强，性价比更高。

等到学生入职企业，企业的培养阶段就开始了。企业应该针对不同岗位的技能需求，对员工进行系统的培训。比如我在吉利时就专门建立了一个新进大学生为期三个月的“应知应会”培训，每一个领域都做了上千页PPT的培训教材，让各部门部长授课，并录成视频，供新员工学习。

怡雪：企业是否需要建立自己的汽车学院来培养实用性人才？

赵福全：我提倡企业办自己的大学，国外很多企业都有这种尝试。企业办大学有三个使命：第一是传递企业文化和价值观：第二是围绕企业适应社会发展的需要有针对性地培养员工，比如面对产业转型，要加强一些共性的基础方法和手段的教学；第三是使员工形成一种终身学习的氛围。 

目前，中国企业在人才培养中的贡献远远不够。不只是企业办内部学校不足的问题，大多数企业连接受学生去实习都不积极主动，简单地把实习生视为企业的负担。此外，拥有企业经验者进入高校任教职的也寥寥无几。而在国外这方面就做得很好，像在德国、美国，企业家选择去当教授是很常见的，无论企业还是高校都乐见其成。甚至到高校工作常常被视为一种境界的升华，根本不是用金钱能够衡量的。 

新一轮科技革命正引发产业重构，未来汽车产业将渐趋无边界，涉及到更多的环节和方面。为此，高校也应该拿出一定的时间，给汽车学科的学生开设如人工智能、系统工程、信息工程、控制工程等方面的课程。因为，未来的人才必须具有系统的思维方式，掌握信息和控制等方面的基本知识，并对人工智能等新兴领域有一定的了解。也就是说，高校要在帮助学生打好基础的同时，努力助力学生拓宽知识面，这样更有利于汽车领域复合型人才的育成。

来源：汽车志汇