时间：2019年2月17日

主持人：中央财经频道主持人李斯璇

节目嘉宾 :

赵福全 世界汽车工程师联合会主席、清华大学汽车产业与技术战略研究院院长

朱华荣 重庆长安汽车股份有限公司总裁

李 斌 蔚来创始人、董事长、CEO

钟翔平 腾讯公司副总裁

王 坚 阿里巴巴集团技术委员会主席

主持人：欢迎大家收看今天的《对话》。我们知道2018年对于汽车行业来讲可能算是一个多事之秋了。

对于全球的车企来说，而且我相信今天在座的也有很多的业内资深人士，大家知道对全球的车企来说，可能很多的表现都不尽如人意。但是同样也是在2018年，我们发现全球的车企，大家似乎都瞄准了一个新的赛道，新的市场。

有人说这样新的市场可能是整个汽车行业百年以来最佳重要的一个变局，抓住了它可能也就抓住了新的机遇。究竟是什么样的市场呢？我们准备了一个小片来看一看。

刚才这段短片里面还是卖了一个关子，今天我们来到了中国电动汽车百人会2019年度论坛的现场，今天我们请了几位投身这个赛道的嘉宾，接下来他们就会告诉我们答案。让我们掌声有请清华大学教授、世界汽车工程师联合会主席赵福全、重庆长安汽车股份有限公司总裁朱华荣，欢迎两位！

我们先从朱总开始。

朱总您好，我们说到长安，大家肯定都知道，所有人都听过这样的牌子，中国自主品牌的翘楚。您一定知道这个机会是什么？跟我们说说。

朱华荣：这个机会我觉得就是出新，或者也可以说是叫未来出新。

主持人：全球的汽车行业都为之非常疯狂，大家都看中了其他的什么机遇？

朱华荣：这里面对于互联网经济和大数据的一系列新技术发展带来的整个全球经济的新趋势，数字经济，我觉得还有一个核心的就是共享经济，这是一个大势。

第二个，传统汽车企业在这个过程里面在寻找自己的定位和发展的机遇。它是产业的延伸，产品的延伸，所以这个转型我认为是大家自身向转型升级发展的方向去探索。

主持人：您刚才说到两个词非常好，一个叫做共享，一个是转型。想问一下旁边的赵教授，说到共享，这样的赛道让传统的竞争对手宝马和戴姆勒现在都携手奔向这个赛道，大家都看到的是什么结果？

赵福全：整车企业无论是怎么样都是消费者买单。消费者并不用你的车，也不会到店里买车，但是最终是市场用户决定这个车是什么车，这个情况下共享是一个。汽车的使用模式发生了改革，如果这个鸿沟不掌握，参与工薪既要满足未来的出行方式，也是最佳了解消费者需求的最直接的渠道。

主持人：但是似乎新的合作方式，您觉得哪家已经摸到门路和方向了？

赵福全：今天《对话》就可以看出出来，你请到了传统车企，也足以证明你也没有看好，央视都没看好，我们看好也不现实。

主持人：所以我们请来了各位专家，你们得看好了，观众朋友才能稍微清楚一点。

赵福全：为什么说我没有看好，因为汽车的新的使命被刚刚定义。人类的三次革命，第一能源革命，瓦特发明蒸汽机的时候。第二交通工具的改变，莱特兄弟发明了飞机，奔驰发明了汽车。第三，通讯手段的改变，我们从电报、电话到智能手机。现在实际人类社会进入新时代，这三件事同时发生汽车上。这三件事同时发生汽车的时候，到底对汽车产业带来多大的愿景？这里的商机也让所有的参与者，甚至没有参与的人蠢蠢欲动。这就是巨大的机会。反过来谁能生？我觉得谈这个东西为时尚早，应该积极参与，寻找自己的那块蛋糕。

主持人：站在一线的朱总您是怎么布局的。未来出行这个赛道上，您给自己定义的角色是什么？

刚才您觉得赵教授在旁边说现在还不清楚，谈这个为时尚早。您站在一线，到底心里有谱吗？

朱华荣：当然有谱了，如果没谱就是瞎打乱转。其实全球车企都在探索中，这是毋庸置疑的。但是对趋势和方向的把握，为什么作为汽车企业在里面拼命的向这个方向发展？刚才说是大的趋势，其实这里面核心有两个关键的东西，一个是产业本身的延伸。因为传统汽车制造业大家都是在制造这个环节，甚至它根本不服务，是一个2B的业务。而这样对于未来汽车适应这个市场的需求是面临很多挑战的。现在正好有这个它从2B向2C这个方向发展。对产品本身的改变和服务产品一系列的改变，面临巨大的挑战。所以在这个过程里面要努力去探索。

朱华荣：产品服务体规者。

主持人：能不能具体用几个关键词给我们阐释一下，靠谱到底是什么谱？

朱华荣：很显然在这个定义里面，长安不仅仅是从一个制造商，产品提供者，也在向一个服务产品的提供者转型，这就是我们当前面临的机遇所要去抢抓的。

主持人：我们看到既做传统的硬件，又做服务软件。什么都做，你们是准备自己一个人做？还是拉来新的队友一块做？

朱华荣：在长安有第三次创业已经规划的非常清楚，我们有一个转型要从基于产品向基于客户转型。这里的核心问题就是向产业拓展，汽车产业从来不是单打独斗或者每一个企业单打独斗的从业者，而是一个整合资源的优秀者。我们可以看到汽车企业现在本身的一系列工作，本身自己做的很少。所以我认为在新的领域里面我们同样运用整合资源的模式发展这一块。

主持人：除了造车这一件事情，未来咱们还要干什么？能不能给几个关键词？

朱华荣：服务，就是把出行服务，把产业延伸，这个过程里面我们自己成立了长安出行服务公司。长安和一汽、东风正在筹建T3出行服务公司。直接面对服务者。

主持人：所以说刚才我们也听到了从产品到服务，而且不断地延伸，是要到客户端，您说需要合作，需要队友。因为是新的赛道，所有的商业模式可能并没有完全探明，究竟未来谁会是对手，谁会是队友，可能也不是那么清楚。其实今天我们也请到了几位跨入到这个行业当中的从业者，他们可能原先都属于不同的赛道，有些人现在可能要跨过围栏加入到这个赛道当中，成为竞争者。也有人会来到这个赛道当中，伸出援手，成为队友和合作者。我们请到了三位神秘的嘉宾，他们每个人都给了一个简单的标签，可以来判断一下，他们究竟是敌还是友。

我们看一下第一位的标签。

颠覆者。朱总猜一下这到底是对手还是队友？

朱华荣：可能不能是简单的对手或者队友的问题。

主持人：您好官方。

朱华荣：可能真的是一种竞合关系。

主持人：我觉得央视主持人您特别适合来当。没关系咱们请上这位颠覆者，听他自己说说他到底是一位对手还是一位队友。咱们有请蔚来的创始人、董事长、CEO李斌先生。

李总您好，刚才朱总特别官方的说了是竞合者，他不愿意承认您是对手。但是颠覆者这样的牌子都出来了，给大家说一下您到底是对手还是队友？

李斌：队友。而且肯定不是猪一样的队友。

主持人：那是什么一样的队友呢？

李斌：是能够让这个行业变得更好的队友。

主持人：今天上来硬是破不了冰。但是我们知道您在接受采访的时候一般都是颠覆者，颠覆必定要分这一块大蛋糕的，难道不是对手吗？没有竞争关系吗？

李斌：其实我们自己从来没有把自己看成是一个颠覆者。我知道咱们对话节目为了戏剧冲突的需要，需要这个。安上这一个牌子也没问题。

主持人：绝对不是戏剧冲突的需要，消费者选车的时候也是需要选择，就是很简单的竞争关系。我到底买完全新能源的汽车还是传统的汽车，或者什么样的汽车。

李斌：因为我做汽车行业其实已经做了小20年了，2000年创办汽车网站。我特别喜欢这个行业，因为这个行业不是一个赢者通吃的行业，这个非常好。赢者通吃的行业竞争起来太残酷了，汽车行业的竞争总体来说还是一个良性的竞争，还是有理性的，有底线的竞争，也是充满各种合作智慧的竞争，我觉得挺重要的。因为不可能有一款车所有都喜欢，或者所有人都买得起，它其实从车的设计。

主持人：难道这不是您的梦想吗？

李斌：我们不要期望做不到的事情。其实我们长安也有很好的合作，我们有一个创新的公司就叫长安蔚来。我们和江淮合作制造，和广汽有合作，和非常多的汽车公司都有各种层面的合作。整个行业的变化不是一家公司，我们不要在每件事情都证明自己别人做得好。我们有优势，但是当然也有不足的地方。在行业变革的时间窗口，我认为大家应该好好思考到底应该怎么合作，携手去应对这样的变化，发挥各自的优势。

主持人：是个实在话。刚才朱总在他的题板上简单的定义了一下自己的角色，从这个也可以更好的怎么合作或者竞争，还是在中间共存，您能不能也在您的题板上写一写？

李斌：我的答案是，我们希望做用户的朋友。

主持人：说到这一点，李总还真是用户的朋友。因为后台的时候有其他汽车行业的朋友希望加李总的微信，李总说我的微信已经满了，上面都是客户。您到底加了多少客户？

李斌：我现在都转移到APP上去了，因为当时APP没有开通的时候，各种活动客户要加微信没办法。我们蔚来APP也开发了聊天功能，对我不受上限，不用请求张晓龙给我多开一点。

我们大部分在看技术的变化，当然我觉得技术的变化相对来说是容易看得到的，但是我们也会去看用户体验的变成和用户关系的变化。我觉得这些变化同样是非常深刻，甚至更加深刻。我们不光是在智能电动汽车的技术方面进行创新，我们也希望在整个商业模式，服务用户的模式给用户带来不一样的体验，甚至我们希望自己成为一家用户企业，我认为这些创新同样重要。

主持人：跟刚才朱总说的有同样的地方，朱总说的ToB到ToC的转型。李总一上来基因里面就是带着用户的。不知道赵教授您觉得他这样的定位精准吗？

赵福全：李总认为精准肯定是精准的，因为他是老板。虽然是玩笑，看朱总提出来我未来的重点就是产品服务，原来传统车企就是把产品做好，交给用户之后就跟我没关系了。李总说为什么参与这个？就是产业在转型。原来缺乏的部分就是客户的关爱，原来客户对于车的深层次的需求是缺失的。朱总要转型，既是把产品做好，李总也要把产品做起来。因为服务这部分是未来的主流，这是我的长项，所以他把服务作为最核心的也完全正确。但是毕竟是基于产品的服务。

主持人：李总这边对产业的角色是什么？

赵福全：如果说以前的话，我们只做制造业，人类社会走到今天大工业生产的最核心的东西。但是万物互联之后，尤其是互联网+之后，我们是制造+服务，这也是工业4.0或者中国制造2025，我们要最大限度的满足客户的需求才是我们制造业最应该追求的的。原来忽视了，既有能力的问题，也有发展阶段的问题，很大程度是能力不足。因为原来一旦产品走向市场就面临了孤岛，但是未来万物互联，我认为这是原来的互联网时代互联网精英最关注的这一点，李总从这一点出发进入制造+服务的时候，需要的能力不简单是商业能力的问题，用户之间的互动不是简单的发一个调查清单，可能有的人换了机油还不愿意填这单，但是蔚来不一样。我认为这是发展的大趋势，我像李总这种资源以这个为切入点说我来了，因为我有我的能力，但是我也有我要做的事，我认为这就是殊途同归。

主持人：整合的能力，不断地迭代更新的能力。产业当中的角色您是怎么定位的？

李斌：我们前两天也说过去年交了11000多台车，ES8作为高端的七座SUV，对于中国整个企业来讲是一个突破，因为车总体来说还是比较贵的，售价在50多万。也是中国汽车品牌第一次在这个价格区间出现的数字，或者出现了看起来还不错的数字，我们也是希望自己这样一些小小的成就，能够让整个行业看到突破是有可能性的。不管大家怎么把我们定位，我们希望通过自己的成绩给行业带来一点亮色。

主持人：您怎么总结一下在产业当中未来是什么角色呢？

李斌：我们是一颗种子吧。

主持人：李总很爱用比喻句。但是刚才也提到了跟长安的合作，可不可以说一说当时是谁伸出来的橄榄枝？

朱华荣：应该是长安希望能够和蔚来合作。

李斌：像男孩女孩谁先追的谁。

主持人：朱总说是您先追的。

朱华荣：因为我们一直在关注蔚来汽车的发展，也是在新势力造车里面不靠谱里面最靠谱的一个。

李斌：这个原话是赵老师说的。

朱华荣：过程里面我们后来通过交流，双方一个传统汽车企业和新势力之间可以找到一种优势互补的模式，来探讨推进整个产业的发展，后来就有了这么一个长安蔚来的合作公司。

主持人：虽然说是一句玩笑话，是不靠谱当中最靠谱的一个。一定程度上显然了行业一些真实的情况，新势力造车可能不靠谱的地方在什么？他们靠谱的地方在什么地方？

朱华荣：靠铺的地方因为原来有一些互联网思维的模式和运行的机制，这个机制恰恰是弥补了传统汽车产业的一些劣势，因为传统汽车产业发展这么多年，它的固有模式里面是从经营产品为主，真正的经营客户这一端所花的工夫或者一些商业模式和思维实际上是面临很多挑战的。

同样的，在这个过程里面我认为作为互联网企业或者新势力造车进入到这个产业，要把这个产业原来传统汽车的优势系统的集成到上面业面临很大的困难。   

主持人：问一个更加直接的问题，期待这样的一个合作能够在中短期可以盈利吗？我听一些业内人士说可能要到量产10万辆的规模才有可能盈利，但是现在单价比较高，可能数字比这个数字小一些，您是怎么看的？   

朱华荣：我们现在还在活创推进当中，这是一种新的模式，但肯定也会有预期，我认为按照正常情况五六年时间是有可能盈利的。   

主持人：李总怎么看？

李斌：刚才朱总讲得非常全面了，我认为我们这样一种机制创新的合作、模式创新的合作对双方都是非常有意义的。

我前面也讲了，汽车行业不是赢者通吃的行业，非常考验我们建立一个共同的产业基础的能力，不一定把它叫做联盟，但就看哪些方面能协同。我们觉得这样的合作对于双方来说，对于我们改善我们的投资回报、很多方面优势互补都是非常有意义的。   

主持人：大家说到新的进入者，比较担心的问题是量产、交付等等这样的问题是不是和长安、江淮这样的合作能够在这些方面比较高枕无忧了？

李斌：其实我从来不担心交付的问题，我也从来不担心量产的问题。   

主持人：那您担心什么？

李斌：我担心卖不出去。中国一年产2000多万辆车。   

主持人：这是相互相关的，都是业内人士，卖不出去和产量多少这是成为正向或者负向的螺旋。

李斌：我们确实有的时候容易让大家误解，我们都是采用预售制，按订单生产，跟今天汽车主流销售模式不太一样，今天汽车主流销售模式是把车产出来给到经销商销售，我们是订单销售，我们是累了很多订单生产，显得开始产能有些不足，但都是正常产能爬坡的过程，因为供应链、质量、提升都需要时间，这是很常规很正常的过程，但是媒体容易取标普，像蔚来交付怎样、特斯拉交付怎样，这都是假问题，不是真问题，真正难的是车交给以后服务怎么样，用户用车的场景千差万别，用户需求也千差万别，你能否服务好？能不能持续保证一个车的销量，这些其实都是真正难的事情，因为制造这些都是有标准答案的，做好你该做的事情自然能产出来，像我们一天最多的时候产200多台车，这真的没有什么不得了的东西。我纠正一下，上次被你们CCTV2搞了一次标题党，害得我在行业里感觉又不靠谱的人了。

主持人：实际上李总是很敬畏这个产业的。   

李斌：制造有一个标准答案，这句话也说出了行业事实。两位有新生代也有传统制造企业，喜结连理了之后，赵教授觉得磨合了过程当中可能存在什么困难，还需要加一些什么润滑剂？   

赵福全：他们为什么愿意喜结连理，应该就是愿意各取所需，传统车企和新造车势力都认识到了未来的发展需要的能力，都不是我曾经或者现在全部拥有的，简单的形成所有的能力可能为时尚早或者有限，对未来的判断永远没有必要形成全部的能力，这是老大们有这种战略的判断，这不仅仅在中国，在世界也如此，曾经如此，未来更需要如此。

能不能说有了喜结连理就能够形成美满的婚姻最后生出大胖小子，这就挑战他们的初衷是形式上的喜结连理还是真的存在各取所需，这个能力真的未来永远都是对方能够提供给自己的吗？这个问题不回答可能就会成为最大的一个障碍，其他的都是战术的问题。所有新造车势力都想成为靠谱的企业，为什么李斌被我调侃说是不靠谱里最靠铺的，不靠铺的是做虚拟的偏多，汽车是上万个零部件装到一起的实体，反过来要是有这种梦想了如果仅停留在梦想上就是PPT造车，如果真投铝车身，布自己的网络、做自己的体验店，这就是靠谱的事，这可能是一群不靠谱的人做靠谱的事最后才能成为靠谱的企业。

李斌：不是可能不靠谱，我们是靠谱的人。   

赵福全：通过实践证明正在成为靠谱的人，所有新势力都是有靠谱的梦想，但是得通过靠谱的行动证明自己一定会成为靠谱的企业家。

李斌：接着赵老师说两句，近期也有很多别的新造车创业公司也开始陆续交付了，我认为整个这一波智能电动汽车这样一个变革的时期，中国出现了很多新的汽车创业公司，我个人认为是非常正面的事情，也体现了中国整个经济里面创新的活力，我也希望大家能给像我们这样的创新公司多一些时间、多一些理解、多一些鼓励。   

赵福全：主持人，您问这个问题他们喜结连理到底是对还是错，我认为出发点没错，能不能成为正确的商业模式，要问他们如何保证这种连理成为长远幸福美满的婚姻？   

主持人：如何成为长久的灵魂伴侣呢？

李斌：我认为还是八个字“不忘初心方得始终”。   

朱华荣：刚才说一群不靠谱的人或者企业也好，到今天可以看得出来，推动这个产业的结合已经很靠谱了，比我们原来最初的看法要好，从传统的产业来看，而且我们要看一个汽车产业或者一个品牌，可以用历史的长河来看它是一个马拉松式的产业，需要很长时间来培育和推动，所以在这个过程里面到今天我们都不能简单说传统的哪些品牌好像就没有问题，我觉得还为时过早，同样我们反过来看，像李斌这样的新势力造车也是蛮有机会的。   

赵福全：四年前大家认为狼来了，一群野蛮人造车，一开始更多的讲故事，大家觉得可能不靠谱，经过这四年的努力，以李斌蔚来汽车为首的很多新造车势力，我们应该用这个平台给他们证明，他们毕竟投入了真金白银，团队由几十人变成了几千人，产品也在努力交付，其实交付的一点点时间传统车企交付都有这个问题，交付有两个原因，一个是能力的问题，一个是为了精益求精交付给消费者满意的产品，自己还没满意如何让消费者满意？所以把这个时间拖长了，经过这几年努力，大部分新造车势力都在努力投入自己的真金白银、自己的人生梦想在努力饯行实际自己是一群靠谱的人，他们真的挺靠谱的。   

主持人：狼和牛喜现在结连理了。刚才您说到了不光是交付的问题，我本人也上了汽车之家这样的论坛看了一下，看大家究竟有什么样的问题，就像刚才朱总说的，现在涉及到思维的转变，从To B到To C，To C不是交付就了事了，涉及到要不断更新换代这些软件的系统，这些问题上面可能一些新的造车势力走在了前面，但是这个问题也想问一下传统的造车企业，比如像长安，思维的转变能够那么快吗？   

朱华荣：第一我觉得整个社会对于汽车产业本身的认识是有很多误区的，传统汽车企业是只自己闭门造车不关注用户，这恰恰是错误的。像长安制造一个汽车从前期的策划到生命周期，整个用户的调研大概是1万多人次，实际上这本身就是来自于用户的声音在企业把它变成产品。同样的这种思维，再加上我们看到李斌的一些优势，这个过程里面第一调整战略、第二调整组织构架、第三抓一批像李斌这样优秀有这种思维模式的人才。   

主持人：从您刚才说的这个话当中我就看到了一点区别，老制造的行业还是说前期用户调研的这样一件事，可能未来是一个终身陪伴着用户会不断的需要陪伴他的。   

朱华荣：解释一下，这不是前期调研，是整个生命周期同时都在进行，不断的在优化它。   

主持人：思维上如果存在一个转变，这几万名所有这些传统车企的员工他们能不能那么快跟上新势力造车的思维？   

朱华荣：我倒觉得这个核心在于领导者，你是不是保持一个开放的心态和一个能够海纳百川的思维的方式，而员工往往是跟着红旗走的。   

主持人：赵教授刚才在旁边点头，您怎么看这个问题？   

赵福全：实际上这里就说到了一个核心，面对未来的汽车产业，满足消费者的需求一定和我们曾经走过的不一样，还是一款车，这个车走向千家万户走向市场之后，消费者所有的诉求已经和原来不一样了，满足要求的程度也不同了，人们有一种固有的思维认为传统造车的人可能对这部分关注不够，因为曾经关注不够，以前有认识的问题也有能力的问题、手段的问题，但是因为新造车势力带着这个思想进来的，我认为这部分可能问题比较小，实际上新造车势力也有一个它的理念的问题，因为毕竟要把车造好是必要条件，满足好客户是充分条件。事实上他们也有理念转移的问题，不能盯着朱总不放，因为我曾经也是跟他坐在同一个主席台上的，我认为这个问题实际上是面对一个新产业、满足客户一个新需求、进入新时代的时候每家都有新打法，问题是改变你核心的东西了吗？   

主持人：问一下李总，两家可以顺利优势互补可以造出什么样的车，未来汽车概念会发生什么变化？

李斌：我觉得新势力也并不一定代表新模式，现有的公司也不代表没有新思维，这个还是要就企业去看。

我们和长安，包括我们和别的现有汽车企业的合作，我们还是基于商业的理性去做的，我们并不是说觉得一个新公司和现有公司直接搞一个新的公司就一定能行，我们还是看这个市场的机遇到底在哪？双方的优势到底在哪？我们能给这个公司带来什么？比如说长安能给这个公司带来什么？基于商业理性的判断，大家有共同的目标，本身这个公司也是一个新的公司，比如说长安的供应链、制造很多方面的这种优势，我们的这种模式创新的优势，有一些车上的自动驾驶、自动辅助驾驶、车联网技术方面的优势可以放到一起，我认为这本身就已经是一个非常大的创新了，我们不把它叫“合资公司”而叫“合创公司”，它本身就是一个创业公司，我还是有期待的。

所有的创业都是九死一生的，创业本身是成功概率非常低的事情，我们也做好各种各样的心理准备，我们知道是有风险的，所以理性看待这个事。   

主持人：李总是非常靠谱非常理性的人。问一下朱总，简单总结一下这一段，两位未来的合作，未来出行您觉得汽车上会多一些什么、少一些什么？   

朱华荣：多的是“自由”，少的是“烦恼”。如果把它解释一下，未来的出行，包括长安蔚来打造的汽车肯定会让你更加的安心、更加的省心、更加的舒心。同样的我认为少的是什么？因为是新能源，少的是排放，少的是烦恼，我觉得未来的这些出行和产品，自动化、大数据、车联网一连接之后会使你的安全、各种体验感非常美好。   

主持人：感觉未来可期，我们这段讨论的这么热闹，但是这里还有两个座位是空着的，还有两位神秘嘉宾还没有上来。我们先来看一下下一位神秘嘉宾的标签--“闯入者”。

掌声有请腾讯公司副总裁钟翔平先生。

钟总您好，先请您亮一下身份，您觉得您是对手还是队友？

钟翔平：是队友。   

主持人：请您解释一下。

钟翔平：首先我们认为出行行业是一个在车里面的生活，我们认为车内生活是人生活的一部分，腾讯很长时间都是在致力于帮助消费者、用户去改善他们的数字化的生活，我们也认为随着出行产业的变革，我们更加应该拥抱这一轮变革更加延展用户生活的模式，包括在车内的生活、上车前、下车后都能够获得非常完美、无缝衔接的体验，我们认为我们是队友，共同在打造更好美好的出行生活。   

主持人：李总二十多年一直在汽车相关的领域里面闯荡，但是腾讯传统跟车是没有什么关系的，为什么要进入到这样的领域？

钟翔平：我们回顾历史，感觉每一次出行方式的变革都带来了非常大面积的产业变革和升级，我们也感受到这次的出行变革首先它的驱动因素包括新能源、互联网、AI新技术带来了，这一轮变革也会带来非常大面积人民生活方式的变化和产业升级，我们感受到这轮变革中间包含有很强烈的互联网因素，这是腾讯非常看重的，而且我们也感受到被这一轮的变革所需要，所以我们在最近一次战略重组和优化中间把产业互联网作为腾讯新的出发点，我们也把出行产业作为我们拥抱产业互联网非常重要的板块。   

主持人：未来出行的赛道当中，您觉得腾讯会扮演一个什么样的角色，在题板上给我们写一写。我们觉得这样的大赛道BAT不进来才怪，可能每个人都充满着期待。B已经进来了，AT什么时候进来大家充满着期待，进来以后到底扮演什么样的角色，这是值得我们在今天这样场合下面大家探讨的。

钟翔平：亮答案：数字化助手。   

主持人：请您解释一下。

钟翔平：行业变革初期的时候我们感受到汽车行业、一些传统行业都说互联网是站在门口拿着大棒的野蛮人，但是我们确实希望告诉大家，腾讯是希望成为站在大家背后能够不断帮助大家的数字化助手角色。我们感受到在这轮变革中间大量的需求都来自于基于数字化其中伴随之后的连接能力、伴随其后的人工智能能力，我们也希望把腾讯长期以来在这方面具备的连接能力和技术能力能够带进来帮助大家一起进行变革和升级。   

主持人：李总和朱总，两位如果希望和这样一个数字化助手合作，能够得到什么样的服务？   

朱华荣：我觉得我们第一看重的就是腾讯的生态，长安和腾讯建了一个公司叫梧桐车联，为什么和腾讯打造这样一个公司，是我对马化腾主席本身的理念的认可，刚才钟总亮了“数字化助手”，马化腾先生想做的是“在产业互联网转型方面为传统制造业的和谐发展、共同发展”的助手，这个生态恰恰是传统汽车产业所不具备的，是优势互补。无论是在车联网还是数字化营销等里面都在进行深入推动。   

主持人：李总您觉得能够找到什么样的互补吗？

李斌：腾讯也是未来的创始投资人，马化腾先生对我们公司也很了解，在这么大的一波变革浪潮里面单靠一家公司没有办法做到最好，需要合作的智慧，腾讯作为中国互联网在推进数字化方面非常重要的公司之一，汽车这么大的领域，腾讯已经把它作为非常重要的方向。   

主持人：钟总和这么“一新一老”作为代表的两位之间的合作，合作起来跟谁更加的融洽、更加愉悦？

钟翔平：腾讯和蔚来，我们是在蔚来创始初期就联系了很好的连接。

李斌：在基因层面。

钟翔平：是的，包括我们在云的服务、内容服务上面都开始展开，伴随着蔚来的成长过程我们一直在进展，包括一直到蔚来的IPO。

李斌：一直加码投资。   

主持人：基因编辑的层面就可以融合到一块了？

钟翔平：对的，我们和长安刚开始是一颗小小的种子，一开始是合作的点出发，看到传统企业和互联网企业之间有非常大的互补性和共同的合作可以打造更优产品的空间，所以我们当时创立了梧桐车联的合资公司，我们看到软和硬走到一起之后可以释放很大的力量，梧桐车联半年多的时间已经在长安量产车型上面交付了，基于这个我们和更多传统汽车企业也打造了很多延展性的服务，除了车联系统可以帮助车进行体验之外，我们也打造智慧经销体系，帮助车企卖车。我们认为跟传统车企之间建立这样的连接，后续的空间更值得期待。   

主持人：话锋当中大概还是听出来了一种感受，和蔚来好像在一起模糊基因连理更加顺畅一点，新旧两边势力听起来好像要把视线放在更加中期甚至远期一些，但是非常重要，空间非常大。能不能讲一讲您能够为两家提供什么东西？看到您今天带了一个道具来？

钟翔平：带了一个小魔方，它有几个含义，一个是未来的世界有很多不确定性、多样性。一个是从腾讯角度我们认为腾讯可以面对不同的合作伙伴，将我们多种能力灵活组合、灵活组装，打造出一个适合他们、符合他们需要的解决方案。   

主持人：为什么带所有面都是一样的魔方，拧来拧去都是一样的吗？

钟翔平：差别很大，是一种新的组合，在魔方领域的新兴着。   

主持人：我没见过这样的魔方，这是一个非传统的魔方，对于今天来讲倒是很有意思的比喻，过去我们想象的魔方不同的面这么多不同的颜色，但是这个看似是一样的，但其实可能会组合出来一个全新的东西。

钟翔平：是的，更多借助它说腾讯面对传统车企和新势力造车我们会提供的方向。

一是我们认为腾讯在内容和服务生态方面过去积累的比较多，我们也认为汽车最终是面向普通消费者的，让消费者感受好，让他在车上的生活感受好，在他的车里面有更多更方便的内容和服务生态。   

主持人：这像是一个比喻，未来出行这样的赛道和传统当中看似同样都是汽车行业或者看似都是一个魔方，但是它可能是一个完全不同的模式，完全不同的赛道，您稍微跟我们讲具体一点，腾讯到现在为止都具体提供了什么样的服务？

钟翔平：一是我们认为帮助汽车产业思考如何打造更好的车，如果要打造更好的车是需要让消费者体验更好、认知更好，这个里面腾讯一方面把内容服务生态注入其中。另外我们也通过语音能力，自然语音交互，让用户在车内用语音的形式收发微信、用语音的形式去导航，让用户在车里面感受到是无缝的生活状态。再有就是更多把技术能力注入到这里面，让更多面向未来新的交互形式和新的服务形态都可以在车内很好的体现出来。这是造车方面。

二是我们认为造好车需要卖好，帮助汽车企业把车卖好，所以我们推出腾讯的智慧4S店解决方案，希望将车机、经销系统打通之后，将人、车、店连接到一起，让车企和4S店都可以更加精准的认识用户，这样车主也可以很好跟车企之间形成连接，这个时候汽车企业有机会更好的卖车。

三是我们认为能够构建一个更加完整、全生命周期的数字服务，所以我们推出云的解决方案，包括把腾讯的账号体系放在上面，可以帮助到车企服务于他们的用户，这个时候使得车企可以从过去的销售、制造延伸到服务和出行的领域。

主持人：其实刚才我听下来前面是玩笑话，是不是像传统的长安这样的车企，虽然磨合过程中需要更多的嫁接和润滑，但是没他们还真的不行。是不是没他们还真的不行？

钟翔平：我们确实认为汽车首先是一个硬的产品，硬是核心，软是一个助力于硬的改善因素，会觉得传统车企非常重要，甚至很长的时间里面中国的车企会成为主导的角色。

主持人：聊到现在看到前面三位都是队友，接下来这位是队友还是对手呢？我们还是来看一下他的标签。重构者。看起来，听起来也是有挑战的，到底是队友还是对手，让我们有请阿里云的创始人，城市大脑的提出者王坚博士，有请！

王坚博士，不好意思，在台下久坐了。

王坚：听着很有兴趣。

主持人：刚才在车的层面进行的讨论，您重构的格局也是很大的，重构的也是车吗？

王坚：不是的，这几年还是想的车跟城市的关系，现在车放在城市里面本身是非常大的变化，车如果不能处理好跟城市的关系的话，车是没有未来的。从重构的角度是重构车跟城市之间的关系。

主持人：能不能在您的题板上给大家写一下重构一切的角色是什么？告诉电视机前的观众朋友。

因为我们看到刚才在王坚博士的抬头的时候说到城市大脑的提出者，和前面讲的稍微有些不一样。前面我们反反复复提到客户和个体，但是上升到不同的层次。

王坚：其实要重新发明文字，这是我自己的看法。为什么会这么说呢？这个有点不尊敬，因为有朱总和赵老师在这儿，可能有点不尊敬。我一直觉得汽车只要有轮子就还是汽车，所以你再怎么改只要有轮子就没有任何变化，这是从我的角度看这个事情。像赵老师讲那么多的新的机会在一起的，我们有历史的机会想一想是不是重新发明文字，是不是翻天覆地的变化。

主持人：感觉您在不同的维度上，举一下牌吧，看看您是对手还是队友，我觉得您像队长。

来源：中国电动汽车百人会